4月13日下午2时到5时，IPTV俱乐部组织了一次非正式沙龙，邀请了IPTV产业链各环节的朋友会聚一堂，畅所欲言。本次沙龙由“IPTV俱乐部”和新浪科技联合主办，新浪科技进行了现场直播。以下为圆桌会议文字实录。

　　汪海天 ：各位老师，各位大侠，大家下午好，我谨代表IPTV俱乐部感谢大家下午百忙之中抽出时间参加我们的沙龙聚会活动，我们IPTV俱乐部成立的时间还是很短的，今年年初在新浪上面有一些人喜欢写博客的同志们搞的这么一个组织，在新浪网的大力支持下，我们逐渐的形成了一定的规模，然后在各个行业、杂志，包括《中国数字电视》、《广播影视信息》、天极网还有《通讯世界》等等媒体以及杂志，给我们的大力支持，所以形成了今天这样一个比较热闹的场面。非常感谢。

　　我也跟大家解释一下，我不是为了装酷拄这个拐棍的。半年前的一场车祸导致了现在这个样子！我下面把这个话筒交给中国数字电视的唐斌，由他来介绍下面的环节！

　　唐斌 ： 我觉得我们要以热烈的掌声对他们给我们搭建这个平台表示感谢。今天我是来自中国数字电视的唐斌，大家可能都很了解，中国数字杂志从04年就是关注IPTV在中国的发展，曾经在2004年的10月份和05年的4月份，成功了举办了IPTV中国峰会，我在这里大概介绍一下我们的背景，今天受IPTV俱乐部的委托，我来给大家做这个服务工作，希望大家多多的捧场，达到我们今天来到现场相互切磋的目的。今天我的大概意思给大家汇报一下，首先是侯自强老师对IPTV的一个演讲。第二场的主题演讲是法国电信的任真任博士，他会给我们带来IPTV在法国的一些运营模式以及技术面的一些框架的东西，接下来是来自智通无限Zcom的IPTV应用。

　　这些环节希望大家充分的参与进来，参与我们今天的圆桌论坛里面讨论，到时候我们会把我们的话语权充分的交给我们在座的各位身上，希望在座的各位踊跃的参加，达到我们民间的非正式的一个产业聚会的目的，谢谢大家。

　　首先请我们新浪财经中心总监的王炜先生给我们大家介绍一下他们在这里面的一些工作。大家欢迎！

　　王炜 ： 非常荣幸，这么多朋友和媒体来参加这次沙龙，我想每年有很多新技术的诞生，但是新技术能不能发展成一个产业，不是很容易。从IPTV俱乐部成立当时，我们看到IPTV会成为一个热门的产业，所以我们新浪网非常愿意接受这个事情，一个产业发展到一个热门的产业，有两个重要的环节：一个是各个部门的支持；还有一个运营商、服务商和厂商的支持。但是我觉得最重要的还是客户的需求。有我们这么多的老板，这么多IPTV业界人士的全力配合，我想正是基于此，我们新浪科技非常荣幸成立这个平台，也非常欢迎大家以后有机会到我们“IPTV俱乐部”里面来发言，谢谢大家。

　　主持人 ： 下面请我们侯自强老师为我们带来精彩的演讲，大家欢迎！

　　侯自强 ： 各位下午好，非常高兴有这个机会在这里跟业界的各位朋友探讨这个问题，我们讲IPTV，实际上从大家理解的并不完全一样，怎么表达，一种看法就是我把电视网络化，把电视移到互联网上去，一种是互联网放在电视媒体上，这两间事实际上不一样，但是我们都是IPTV，后来我看到美国一个材料说，想IPTV算做是电视的网络化，这个意思就是说目前我们业界所说的IPTV，基本属于这种。就是把电视转移到互联网上去。　我们众多的电信运营商因为宽带的发展，到今天终端已经成为宽带发展的瓶颈，宽带用户超过了4000万了，但是我们信息容量也就是6000万，所以这样再往下没有PC发展不了宽带，一方面要买PC，一方面要关注PC，从电信运营商来说，这个东西的原始是希望用电视来上网，在个网上看电视，最初的产生是这样。

　　这样的概念要求在一个可管理的IP网上做这个电信业，现在我们可以作为小IPTV，反过来说如果我们说把这个电视媒体现在跟互联网媒体融合起来，那么它就不是运行在本地的转网上，而是运营在公共的互联网上，带来的是媒体的点击，因此我们叫做大IP小TV，这个是一场革命。

　　　我们讲目前几乎所有的设备制造商和运营商，他们想的做得都是小IP大TV，能够保证质量和安全，刚才我说了，运营商他们做的都是属于这些。

　　从管理部门，广电总局更是这个观点，就是说网络电视不是互联网电视，它是在一个局部的IT网上传布电视，可管可控。这种东西现在来说在国内呢，实际上正式做商业运营的，一定要跟文广合作，哈尔滨是唯一大的一个商业区上海文广和上海电信今年起动的有两个小区，其他的没有起来。再一个在光电内部和网通合资搞的杭州那个。但是我们讲这个东西本身应该说，它是数字电视一个补充，而不应该是看成是和数字电视竞争，目前在这个问题上出现了一个前一阵说错位竞争，大家知道，数字电视广播，它的质量和传输成本，互联网是无法和它抗争的。互联网的结构并不是按照广播设计的。

　　因此我们今天，凡是做过的了之后，如果本地两个网都有的话，在IP网上你要达到数字电视，为了高清标准，你耗费的资源非常大，因此现在很多人认识到，广播是数字电视的优势，但是交付个性化的服务是互联网和IP的优势。如果我们能够把这两者不要变成竞争，而是一种合作的关系。比如说现在杭州出现的状态，你这个任务，你看数字电视的时候，自动和KBO下来，你做交付的时候从互联网下来，我们讲三网融合是核心网的融合和业务的融合，介入网势必保持多样化，终端是多样化的。因此融合是在终端上发生。

　　目前由于现在比如说在哈尔滨出现的，就是IPTV和数字电视两个的竞争，数字电视说我要广电总局实现数字评级，然后你IPTV又跟我抢一个市场，现在的结果是，到处在封杀，有线电视说你文广在上海有效，在我这里还得我批准，不批你没戏，等等各式各样的竞争。

　　　原因就是错位了，如果我们又支持IPTV又支持数字电视，你想每一发展一个IPTV的用户，同时就位数字电视发展一个用户，这样还减轻了光电推广数字电视的压力，这样他竞争关系变成合作的关系，这样在政策上比较容易推进。

　　　从这个意义上说，IPTV交付的是个性化的服务，和数字电视应该是互补的，不是竞争的。

　　第二，就是在那些有线电视或者是地面广播不能覆盖的地区，但是通电话线和宽带，在这个地区IPTV可以发挥更多的作用，因为那个地方没有有线电视，他可以提供这个服务，所以它的定位，你应该作为是电视的一种补充，现在也有很多观点，认为不应该把它看成是电视的替代物，而是一个补充，这样对双方的发展都有好处。

　　但是我觉得这个事像我刚才说的，它是一个演化，没有创造多少新的业务，基本还是电视媒体的概念，电视用户的体验。为什么呢？因为它是同样跟电视一样，是局部的，要改造这个网你就变成程式的，这样的话，失去了互联网沟通全世界无所不在的功能。更重要的是他不是运营在公共互联网上的，那么在互联网上发生的，影响我们现在发展的，网络新媒体等等，它带来的一系列的新的应用，比较难得介入，如果你是运营在公共的互联网上，非常容易和这些融合，这样带来的是媒体的演化。

　　我下面举一个例子，就是哈尔滨的例子，哈尔滨是网通拿了上海文广的许可，在哈尔滨做的，我现在基本列了一下它的特性，我可以详细的解释一下。哈尔滨用的是客户依服务器模式，但是它在服务器之间的连接也不是一个完全的，但是只是在和服务器之间连接上用的，到客户端用的是服务器的模式，他甚至没有主播，全是单播实现的，换句话说就是每一个用户就会启动一个数据流，从服务器下来。

　　那么每个节目的数据差不多在500K，每一个服务器可以支持两千个并发流，那么它整个在哈尔滨布设了十万户的容量，实际的用户大概有4、5万户，但是目前的数据是4万户没有同时看，大概同时看的是2万户这个系统可以支持，但是这个系统的投资是5000万，如果是以50000万用户来讲每一户是一千。这个网不是共同的互联网，他专门做一个精品网，他主要为大客户提供服务，同时支持IPTV，这个普通的宽带介入不可以上这个网，要再交IPTV的服务费才可以上，这个成本是比较高一些，目前每户的收费是60块钱，有20块钱，是接入费，剩下的40块钱，30%留给哈尔滨网通，剩下的28块钱是给上海，因为上海文广提供内容。是这么一个比例分的，但是经济合上海文广提供的。

　　我们看一下目前的状态，哈尔滨一共有75万的有线电视用户，其中50万是宽带用户，IPTV的用户是5万，要注意这5万用户同时还是数字电视，模拟电视的用户，哈尔滨现在数字电视还在推广当中，主要是模拟电视，所以这5万用户也是模拟电视的用户，可是这5万用户里面有一半是宽带用户，换句话说宽带用户中间有2.5万人同时又买了IPTV，那么我们可以看到，实际上以哈尔滨为例，能真正扩展的新的用户只有2.5万人，刚才我说了由于你的瓶颈限制，你希望用电视做终端。但是我们知道宽带用户包月是100块钱，IPTV也不能上宽带，只能看IPTV，所以IPTV是60块钱，但是对于运营商来讲，我要重建一个精品网支持它，还要重建一个网络设备，最后我收的钱比宽带低。所以实际上就是你为了扩大任务，你投入更多更多的钱，结果你得到的回报是很低的。

　　　目前来说，尽管是商业运作，还谈不上盈利的，按照这个业务模式大家看到，距离盈利还有一个距离。

　　杭州的模式基本是华塑的，他做双包很自然，但是这个模式不好推广，没有解决两个主体的利益平衡问题，但是华塑出钱就低，基本如果你光看电视的话，就是14块钱，如果你要是看交互的就是35块，加起来就是39块，比哈尔滨便宜。那么在杭州的状态，差不多有40多万用户的有线电视，其中既看数字电视，又看IPTV的大概7、8万，不到20%，这么看来，全国目前各地能够达到的水平，也就是说看电视的用户中间能够有10%-20%是这种模式的IPTV用户，而收费就是40-60块钱的水准，用户可以接受。

　　实际来讲，现在有一个新的机会，就是往农村拓展，因为中国有3万多的电视用户，但是有线电视仅仅覆盖了1万多户，换句话说就是有电视覆盖地区有2万多户没有，所以覆盖的并不好，在这个情况下，从全国的范围来说，电话的覆盖是优于有有线电视的，有可能用电话网替代宽带，在这种区域小IP大TV可能还有机会。

　　　河南是党员系统，党的教育要搞这个，这是党有钱，所以招标的的人拿这个钱建了党员教育网，这个网一建了以后，发现当地很多有钱的农户、个体户都要，又扩大了很多用户，所以现在便于农村的信息传递，以及农业科普等等都开使用这个网了，从党员教育扩大了很多了。

　　　由此引发的河南网通在做一个更大胆的计划，用投资70亿做信息村，大家知道，“十一五”之间，政府会在农村发展上，新一代政府要建设新农村，减少差距、消除洪沟，差不多收入的1/6留在农村，因此农村是一个很大的领域，这里面就有一个问题了，就是现在所谓的信息村的问题，宽带网络加机顶盒，现在党员教育专门搞到两万，明年年底是90%以上行政村通宽带，08年要村村通宽带，这也是一个机会。

　　我上面讲的是小IP大TV，基本上还是一种维持着电视的形态的。反过来我想更重要的从未来的发展看，是媒体的演化，所以是互联网媒体和电视媒体的融合，从这个意义来说，真正有前途的是大IP小TV，就是流媒体技术在共同互联网上做演示，这是互联网电视。这个结果的就是，它拥有互联网的开放性和遍布全球的互联网的基础设施都要用，不需要新建一个网了，只要这个网不断升级，他的规模也会不断的提高，这样互联网带来的用户参与，控制交互的能力，以及互联网的经济效益在IP领域都会很好，现在我们讲都会形成一个新的媒体。

　　那么这件事应该讲，做的最成功的一个是今年的春节晚会，央视网站和UUP搞的电视P2P的流媒体的直播，以及华人的春节电视直播，这里面一个事情就是由于它采用UUP的技术，使得电视的覆盖跨越全球，这次根据第三方的测试发现，同时在线的有46万人，来自海外的有7万，这次使很多人在春节晚会是通过300K、500K的流媒体，以UUP的质量观看的，这在过去不可能，因此这件事产生了比较大的影响，另一方面从央视网站来说也做了尝试，就是网络媒体的传做，专门做网络媒体的节目，从网络媒体的主持人的形象，着装，讲话不能像电视台那么播放等等，网络语言都在重新的设计，这个应该说是一个很大的进步。

　　　下面的一个事情就是最近央视网站和中视网络和央视的一个公司，三家重组新的央视网站，这块是电视、网络，新媒体会以比较快的速度发展，也可能第二张的IPTV的许可就会落在这里。

　　这件事情在美国最近也是变化比较多，互联网直播电视这个事儿开始走上了日程，目前来讲，最大的一个事儿就是体育，CBS决定在互联网上直播，以前是没有的，(合法的没有)以前我们中国的P2P的流媒体网站很多，我们全国有10多个，有很多播了CCTV5的电视，CBS在世界很有名，比如说它播CCTV5，央视买的许可是在中国国内播出的，你在互联网上一播出就没有国界了，现在很多美国人看球是通过CBS看的，第一他不要钱，第二看电视的时候都是上班，在电脑上看老板也不知道，现在很多外国人看这个。香港的有线就开始报道，说国内的互联网电视会侵犯他们的用户。那么在美国的合法程序上最近NCA开始播了，但是球赛的前三轮有直播可以免费看，但是有一个区域管制规则，有一个地方台播的时候你可以免费看，这个应该说在美国做的正规的互联网电视网站吃亏了，另一大块就是下载，一个公司说了，解决盗版问题最好的办法就是建立一个公平、廉价的正版渠道，比如MP3有很多盗版。因此IPO的成功使得最近好莱坞的几乎的特大公司都在采用用这个下载电视，这就变成一种新的节目，还有两个网站，最近发展的很快，好莱坞的内容商通过他们向用户发放，价格很便宜，差不多两块美元就可以看。

　　迪斯尼最近也电视节目也在网上出，最近华纳兄弟过去的电视剧节目通过这个网站开始播，它是一种点播的方式，可以提供DVD质量的视频节目。因此我可以看到，用互联网播出，中国走的最快，但是中国还没有解决盈利模式和产权的问题，但是在美国，法律控制比较强的情况下，也开始走向互联网，互联网和电视的融合这件事情上走的更快。

　　这里面产生了一个问题，过去的所有的法律法规对于互联网来讲，今天电视跑道互联网上了，还有很多新的功能，怎么办？你把今天对于广播电视的法律法规用到互联网走不通，但是你不能不管，这样欧共体现在开始做一个工作，就是制定互联网电视的法规，这个事情可能会影响比较多，比如说跨国界的，再有就是非线性的视频的东西，我们知道现在的网络电视是线性的，法律上讲是我对我播的东西负责，但是你的东西都不知道哪里来的，怎么办？现在都在解决这个问题。

　　下面我讲一下关于业务体制的问题。目前来讲，如果我们按照互联网电视的要求，按照大IP小TV的要求，今天的客户机服务器的模式，由于他的服务器瓶颈，是不可能满足这个要求的。中央电视台网站以前用刻录机服务器模式，春晚播了很多年了，但是用户很少，一个服务器支持1000人，16台超过16000人就没有办法看了，这个服务器限制了他的发展。我们说宽带业务有三个瓶颈，第一个到接到用户这一端，第一个就是服务器，第三个瓶颈是网络对接的瓶颈，为什么铁通叫的特别厉害，因为铁通最小，今天比如铁通要和中国电信接，要交对接费，很贵，那么像电话的对接是平衡的，互联网不这么算，反正是小的给大的交钱。是这么一个规则。

　　所以解决这个瓶颈，对于宽带业务也是很关键的，那么解决这个瓶颈，靠着什么也是考P2P的原理，加上宽带业务就克服了在宽带运营商的几个瓶颈。

　　目前我列了一个表，就是目前国内的主要的流媒体的网站的内容。目前来讲，我们这些P2P的网络都存在一些问题，应该说中国的P2P直播，无论从技术和应用在全世界都是第一的，在去年就引起了VC的关注，去年有三家公司拿到了话语权，总额有三千万美元，现在这些公司成了抢眼球，现在觉得找内容播，技术上比较成熟了，但是没有东西播不行，那么一播就跟非法的产生了关系，引出了很多的麻烦。

　　这些的流媒体你想合法化做这些事情，现在很多P2P的公司是做技术人出身的，不是做媒体的，往下就很吃亏了，另外整个的盈利模式还在发展中，从技术上看，主要的问题是P2P，的流媒体的直播现在解决的比较好，但是P2P的点播目前不是很理想，往下发展怎么样形成盈利模式，这个事情本身一个你要有一个良好的网络运营传输环节，一个是需要有这些体制。而这些大概我们目前刚才我说的十几个，可能有几个拿到钱的现在也不行的，没有拿到钱的更困难一些。另一方面我们看到运营商来讲，对P2P的态度也有变化，所以能不能把P2P和运营商组合成一个新的产业链这是未来要重要看的，但是IPTV走P2P的路会宽一些。

　　(幻灯片)这个图是网通的图，他们做IPTV，哈尔滨实践了之后，形成了这么一个认识，就是说P2P不能全开放的，为什么呢？我的P2P就是我下面转悠是不怕的，但是在这个客户和那个客户终端的交换数据，对我们的网危害很大，现在的宽带网设置，每一个用户假设是500K，城市网是50G，全国网可能是200G，这里面有很大的缩减比，比如你500K，你要是有1000个用户，就是500兆了，如果有100用户就是500G，到上面可能变成50G了，为什么呢，就是说他有余量，现在他怕上面，因为上面的余量不大，这是现在运营商的一个问题，运营商现在已经不是完全的排斥它了，而是形成余力。

　　最后发展的是我们用P2P的办法来环节这个事情，一个是你P2P处理这个运营商网的时候，必然也很多的内容还在外面，如果你搞一个CPN的结构，尽量把外面的东西抓进来，然后在网里面交换，再一个加一定不同的流量的限制就可以大大的环节这个压力。

　　我们可以看到，如果不用这个缓冲的办法，这个BT就来，就把正常上网压的很小，但是一种办法是把BT封了，另一种是我把内容尽量的在网里面转悠，再出口上的压力降低，把BT就缩小了，你这块缩小了，上网的比重九大了，而用户没有感到任何的不适。

　　再比如说，一般的正常上网都在白天，晚上相对少一些，这个时候如果下载你一开BT就睡觉了，这样可以对白天的BT的流量加一些控制，晚上放一些，实际上我们平衡流量有很多的办法。

　　这里面最根本的一条就是我们需要P2P本身它是一个技术，它更高效率的发挥你的，解决服务器的瓶颈，某种程度从中央的服务器搬到每一个用户上，它在均衡网络的流量，现在对运营商来说，他有一个观点，我下面的观点就是对网络整个体系的一个看法。

　　目前我们运营商都是一个观点：IP我要，但是我不要互联网。从90年以后，国际电联承认未来要分子化，过去话音是基础网，数据是增值，今天数据是基础，话音是增值，但是运营商不接受互联网分布开放的原则，因此它要改造IP网，变成可管理的IP网，比如说中国电信，113，这是公共的互联网，但是今天中国电信花很多钱又在新建一个网，这个网它做什么用，为企业、为大客户、也打算为IPTV服务，就是说相当于哈尔滨的模式。

　　这么一个网上，我建立一个是以客户机服务器模式，建立一个应用平台，就是MS平台，提供话音到视频的各种服务，这是电信运营商长期以来的体会。也就是在MS就是这样的。但是今天的挑战是什么，原来电视运营商想，我们的话音一定要在可管理的方向下做，这个时候他说我在公共互联网做也不比你差啊，我可以在公共互联网何必到你的高级互联网上。这是一个矛盾。

　　第二、IPTV、英特尔电视出来的，你说不行，我现在在中国播到美国去都很好啊，怎么不行。这么一来，就产生问题了，我既然在公共互联网走的很好，为什么钻到你的圈子里面受你控制呢。

　　　因此我觉得，会有另一条路。如果说走这条路是小IP大TV的路，那么右面的路是大IP小TV，我用P2P的办法，我这里面的INS就是建设一种分布的管理系统。但是它是从互联网下走的，而且如果把P2P和前面的协议结合起来，可以形成MS一样的，MS的结构是基于系统的结构的，但是今天的P2P就有毛病了，各种互联网电视都是每家都不一样，最近的每年就是把P2P和这个结合起来，这样的话，我们可以并行于现在运营商的系统，可以建立一个自己的体系。

　　　我想这是从体系结构上，大IP小TV和小IP大TV谈的，如果我们再深入讲一下，IP已经几十年了，今天到处都是IP，人家就问IP以后怎么办？那么这些问题我们怎么处理？所以一直以来是有三条路来推进IP网络的演化，第一个是我们现在的在IPIT里面不断的提改正建议，比如说我要解决QS就有这个QS的协议，我要解决点到点的传输问题就有另外一个协议等等，提到各种各样的新的建议和办法来解决这些问题。但是这些问题最大的局限性是什么，你不能用最底层的协议，所以MPRS很好，但是必须在运营商的网内运作。这样的话，所有演化一旦涉及到你要动他的基础设施的时候，就会时期的互联网的平台。

　　　第二个办法就是现在用的重叠法，我这个网我不动它，太庞大了。那么我就在上面搞一个重叠网，P2P就是一个重叠网，我也可以提供一些管理的东西，有人说把第三层分成三减三加，上面的重叠网是三加，下面原来的就是三减，这是今天P2P做的，以及未来一段时间要做的，促进网络的演化，但是没有动根。

　　我刚才提到一个就是用颠覆性的办法发展网络，有一些网友问我，你的P2P是不是新玩意，P2P的模式对于刻录机、服务器的模式就是变化，这是小范围的变化，但是它冲击了你的机构，我们今天在小的框架内再创造一个系统，但是再往下就是对IP网一个革命，那就是大颠覆了，这个协议不要了，我再重起炉灶，怎么做。最近美国谈的很多，因此在美国成立了一个组织，叫“基尼”就是网络创新的全球定位，就是说时间到了，现在小打小闹动不了，只能靠重叠，再往下我们要走一个路，这个路是什么，到今天为止，没有人说得出来，与其这样，我们不如今天创造一个环境，给大家做实验，创造这个环境的思想，基本是从重叠网的思想来的，为了做P2P的重叠网，为了做结点重叠网的服务管理系统，在美国建立了一个组织，大家可能知道，去年和教委签约有12个大学加入了，清华大学最早的实验就在这里做的，他提供了一个实验的环境，但是是以重叠网的形式提供的，这一次美国又掏了出了十多亿美元，找一个完全的实验解决这个问题，这个的主要思想是立足于今天的P2P的思想往下做。

　　　我的看法就是我们从网络的演化看，要充分的发挥互联网的优势又能够实现平滑过渡，目前从P2P重叠网是最可行的路，我们从技术发展本身来看，就应该按照我现在说的这个东西做。我想最后说的就是小IP大TV，现在的运营商在做，这是一个演化，它可以作为数字电视一个补充。尤其在发展交付业务还有一定的前途。给人印象最深的服务就是你看电视的时候，在哈尔滨那个，你看电视的时候，你看到半截你要上厕所的时候，离开的时候，只要按一下暂停就停了，回来接着看，不会丢节目，但是这个时候人家已经播出节目了，你看过你想看的，你再加速追上就可以了，他有这个功能。

　　这个东西用单播很容易实现，但是主播也可以，你一停之后，从主播网跳到点播网继续看，有一些人可以愿意接受这个服务。所以真正有前途的应该是大IP小TV，谢谢大家。

　　主持人 ： 谢谢侯老师，他讲的非常的精彩，刚才他从整个的IPTV的角度把整个网络的演进从现实和未来发展的角度，我觉得讲的非常的清楚，对我们的视野开阔的非常广，所以我觉得大家一定有很多的问题想跟他交流，待会儿我们有时间跟你们交流，在这里有两个问题留给在座的朋友。

　　记者 ： 我想请教一下黑龙江的网通的四万用户和两万用户在线的宗旨，因为看电视的时间大概是7-10点左右。

　　　侯自强 ： 我说你最高能支持多少人在线，他回答我就是两万人，就是他们有纪录，最多的就是两个万多人，如果我们看一下互联网，你任何打开一个网站，看一个韩剧，大概每天一个电影就有两三千人，我们今天的IPTV用户加起来只有几十万，但是去年最保守的估计互联网的用户有250万。

　　但是你要知道，他还有模拟电视的，看电视还是用那个。

　　　记者 ： 我想问一个简单的问题，就是有人传说广电和电信可能会有一个融合，就是说广电总局和电信市场部有一个融合你听到过吗？

　　侯自强 ： 什么融合？

　　记者 ： 就是网络融合。

　　侯自强 ： 我从来没有听说过！

　　主持人 ： 政治面的层面规则怎么制订，应该有更高层的人士解决更好。但是我们不妨以记者的角度提出这个问题。下一个演讲是我们的任真博士给我们带来的IPTV在法国的应用的情况，下面我们有请任博士上来！大家欢迎。

　　任真 ： 谢谢大家，这个地方对我来说大家都是新面孔，刚才我听了侯老师的报告，从宏观上讲的很多，也讲了大IP小TV，小IP大TV，我讲的是我们法国电信在手机方面的一些服务等等，按照这个大的定义，我们法国电信应该是以小IP大TV的层面做的，我们认为我们做的东西，更多的是一些实践，我们并没有从一个高度总结，大家听到之后，有什么想法可以交流。

　　　法国电信我介绍一下，它是属于世界比较领先的运营商，我们在世界220多个国家和地区都有业务，或者是有研发中心，或者是有代表处，全球我们一共有1.45亿用户，去年财政收入一共是490亿欧元，我们在全世界有20万员工，我们是综合的电视运营商，我们包括互联网、移动、有线电视，卫星等等相关的数据业务我们也做，我想强调的是我们有很大的特点，我们法国电信有非常强大的研发中心，我们拥有4200多个研发人员，我们大概是世界第二大，在三大洲，我们一共有17个研发中心，主要在欧洲、美洲、亚洲、中国，东京和汉城都有我们的研发中心和代表处，我们法国电信总的业务构成情况，可以看左边的这个图。应该是三个大块围绕一个中心，三个大块，一个是网络，一个是销售和市场，另一个是研发，围绕这个中心主要是产品，我们要给用户提供产品，我们的中心是围绕着消费者和用户，对我们来说，所有的一切都是针对用户和消费者，我们想强调一下，法国电信在宽带用户方面也相当领先的，我们从这个表看到，我们仅次于中国电信，我们05年宽带用户的增长非常大，大概65%左右，我们法国电信05年提出了一个NEXT的战略，我们的目标就是给消费者一个全新的体验，我们用新一代的电信服务改变我们日常生活，使我们的生活更简单，给消费者的感觉从网络的感觉进入到一个全新的服务世界。

　　针对消费者的服务，我们大概分三大块，一块是针对通讯，另一块是针对娱乐服务；还有一个是针对日常生活。在这个地方我主要讲一下娱乐，信息娱乐服务这块，大家可以看到，从这个图上面我们可以看到IPTV，我们讲的小IP大TV的服务，和手机上的电视服务，都在这一块里面，包括在线的游戏、时时的音乐和照片的传输，时时的音乐我讲一下，我们用家庭的网关构思，然后把你的视频系统和音响联系在一起，随时把你的音乐在家庭影院里面播放出来，这也是相当新颖的服务。

　　下面我讲一下主要是说我们IP电视服务，这个实际上我们基于ADSL的服务，它在法国电信的数字家庭的组成部分，大家可以看到，我们说的ADSL，可以通过一个电话线把电话介入，可以打日常电话，有一个家庭网关，通过这个可以打家庭电话。然后另外一个就是提供一个整合，提供IPTV的服务。

　　主要的服务到目前为止主要两大块，一块是时时的电视服务，另外一个视频点播，在右边这块主要是一些菜单，服务，大概给你的一个感觉，我们大概是这么一个菜单，提供各式各样的服务，视频点播我们有一千套服务，有200套，高清、标清的时时的电视节目。还有我们和法院谈只有我们有转播权，实际上回到了内容上，在小IP大TV的概念上说，并不是一个简单的在IP层上把电视搬过来，这种模式一般来说没有什么意义。实际上我们有很多针对这种IPTV做这个内容，实际上说IPTV，我觉得一个成功，就是我个人的看法，要成功两块非常重要，一个是内容，内容决定了您成功的一半，另外一个是你的运营模式。实际上是相当重要的一个东西。

　　不管是小IP大TV，还是大IP小TV这两点都非常的重要，另外我们保证了视频的质量，还有一个使用的上面，整个的截面，电子服务的导航菜单，要做的相当简单明了，用户很快的找到他们需要的节目，在这面我们也做的很多的努力，另外父母可以控制，通过一些安全手段控制一些节目，小孩类的节目，成人的节目有一些分开。

　　目前的状况，到03年底我们经营了两年了，到目前两年多一点，覆盖了法国大部分的城市，因为法国很多大城市人口和小地方的人口不像中国，人口比较密集，对一些小的城市我们没有覆盖，刚才我提到这个用户，我们有62万多，在这里面不是所有的人都签约了IP电视的服务，有一些人用无线上网等等的用户。

　　在IPTV上面，这一块我们给的是我们整个的历程，从01年底我们做了可行性的研究，在法国包括卫星整个的电视情况，我们也做了一些比较，在卫星上面我们运营的不是非常的成功，可能给根据国情有关，我们中国做这个IPTV和法国的用户有很多的不同，我们做了研究后来发现，这两块都不是很成功。IPTV在这种情况下，就有一定的空间，在这种情况下我们才开始做我们的研发工作，然后从01年底开始，我们的研发工作开始了，03年初，跟法国卫星电视公司签署了，由他们提供我们很多卫星方面的内容，我们也会做一些适合我们的服务，做一些修改，我们有专门做内容的一个部门。

　　03年底我们首先使用，和一个法国的电视台，它是收费的电视台，你本身看它的节目也是要收费的，他的节目比较新颖，跟其他的电视台的节目不太一样，我们签署，由他们提供我内容，到目前为止我们的用户大概30万左右，IPTV的用户在法国。05年我们提供了高清电视，原来一开始是标清，就是DVD标清的质量，下面我会讲到，这次奥运会我们也做了实况的转播，现在我们做两种模式的整合，一个是一般的标清质量的IPTV节目，另一个是高清质量的，我们法国电信去年年底推出了我们自己的电视频道，比如说我们独家转播，或者我们针对我们的用户做的一些特定的节目的制作，我们推出了自己的电视频道。

　　包括冬奥会我们专门推出了电视频道，主干网这块我们已经签了一块了，不知道你们听说过没有，经过我们的介绍有法国电信的IPTV，以前我们强调我们机遇ATM这个网，我们400兆的宽带只有提供一些小的节目，现在我们已经不是一个ATM了，我们移植到千兆网了，我们以前说你用户要不要这个节目，我们都把这个节目全部送过去，用户点播了我们才传送这个节目，现在就是你选这个节目了，我们再传过去，对于网络来说，我们这块会有很多的工作要做了，但是我们更节约的用这个网络，在没有用户点播的时候，我们可以做别的事情。

　　06年上半年我们要进入两个国外的市场，下半年进入另外两个国外的市场，首先的IPTV我们在法国看到国际扩展的情况，现在我们要在西班牙已经进入了，然后在英国、波兰也正在部署，我们06年会在这几个国家部署我们的IPTV，另外在荷兰、毛里求斯这面也会部署，然后我们中国，此次我们有一个研发中心，可能会对一些IPTV的研究，包括QS，包括在中国可能会有一些其他方面的合作，但是不会运营IPTV，但是我们会做一些研发的工作。然后商业模式，还有一个是商业模式是相当重要的。原来我们原来的商业模式跟目前看的也有不同我们最早的商业模式，用户要和我们法定签约，同事要和大的运营集团签约，这个签约是同时签的，签了之后，我们根据这个签约的情况，会跟电视的集团生成用户的情况，现在我们经营的模式是用户直接跟我们法电签约，我们提供所有的电视节目，整个选择IPTV以后，在月底的时候，一个电话帐单上面会统一结算。

　　我们法电和电视内容的节目提供商签约，然后我们选择我们所需要的节目，觉得很适合我们的客户的节目，另外我们也跟一些其他的内容提供商合作，比如说一些小的电视提供商，它的内容可能短平快，很适合市场和观众的口味，或者是年轻人，体育等等这些东西，这种东西可能非常的适合IPTV，传统的电视很难做到的东西，在IPTV的内容上可以提供一些非常新型的节目。

　　另外视频点播这快，我们跟专门的内容提供商签约，我们统一分成，对用户来说全部是透明的，我们现在采取的是这样的商业模式。

　　在这里我讲一下关于服务质量方面，最重要的就是差错恢复，我们对这个恢复的情况有自我调节的功能的，用户可以通过摇控器进入我们的电视节目。直接上电视选，要不然有一个电子服务菜单的指南，也可以很方便，另外我们有一个压缩器也是很前进了，然后我们的IP网络全面的监控，这个包括安全面的考虑，这个是相当严格的。上面有一些比如说用户的软的和硬的来控制的。

　　另外我们会随机提取一些包，查丢包的情况，保证我们的服务质量。然后我们查丢包，一个是把包拣出来，一个是查丢包率，另外对我们的播出的内容还是有监控的，我们经常看是不是在播我们的内容。另外我们接入是有保证的，就是我刚才讲的ADSL，保证我们另外的用途，在这里我们是20兆，我们现在主要的是针对一些企业的用户已经实现了，在部分的地区已经实现了，就是20兆，主要是高清质量的服务。然后我们会用非常完善的用户系统察看我们的情况。

　　另外一个是高清，可以达到99.99%，在一般的质量下我们也可以保证99.95%。我觉得内容是相当重要的一个环节，那么我们这个内容并不是把电视平移到IP上面来，我们有专门针对IP的内容，比如说我们的新闻，做新闻是非常及时的新闻，还有一些综合的节目，各式各样观众的兴趣不同，另外还有一些电影，然后大家知道，在国外一个是新闻，一个是体育非常有客户群的，一般年轻人、上班族对体育和新闻非常的关注。

　　另外是一些自然，生活的艺术等等这方面的东西，还有一些音乐，一些公共频道，还有专门针对儿童的少儿节目，这个内容还是相当丰富的，06年的冬奥会我们法电专门推出了一个频道，这个频道是高清的，时时的转播冬奥会，所以我们同时在这个方面有一个互动，一个是他时时的转播，有一些时时的频道在转播，另外你可以看到，时时的消息，关于冬奥会的各个新闻，各式各样的东西，另外还可以查找运动员，对你感兴趣的运动员，你可以进去查这个运动员的资料。

　　这个还是相当成功的。下面我转到另外一个话题，就是手机电视服务，这是我们法国电信在手机电信服务上面，我们有不同的技术，很多种技术，一个是ORANGE的品牌，它是我们法电的一个品牌，在左边的最小的是针对法国的截面，右面的一点是针对英国的用户的，他可以用3G看这个手机电视，在法国我们有50多个电视频道可以看手机电视，我们在冬奥会上，用3G的方式准时的播一些06年冬奥会的赛事，今年的德国世界杯也要推出这种现场覆盖，转播一些世界杯的比赛的情况。我们还提到了一个TV，我们正在测试。

　　现在我要讲的跟我们法电北京研发中心有关系的就是手机电视的PPH，这个是双网融合，我们把广播电视网和电讯网两网融合起来，我们下行的是走广播电视网来播一些，因为它有它的优势，它很便宜，然后他的资料非常好，比一般的电信网播出来的效果好，但是它的缺点就是互动性比较差，没有回馈的通道。我们把这两个结合起来，下行我们用广播电视网播时时的手机电视节目，上行我们用电信网做回馈，完成很多的互动功能，现在在法国有三个组织做手机电信组织的测试，一个是SFL和诺基亚最左边的这个，我们法国电信参与了后面两个测试，现在有三个组织在测试，我们参与了两个，从05年9月份开始我们在巴黎参与了200个手机用户的测试，他们提供了GPRS双重的终端测试我们手机电视的模式。这个是法国的一个公司提供的，有专门的电子服务指南，每一个频道全天有哪些电视节目频道，这是我们手机测试的款式。

　　我们法电北京目前在做一个面向体育赛事，主要针对08年奥运会的3G的英文研究，我们的目标要通过手机，时时的转播电视，另外也能把一些在其他赛场上正在进行的一些关键的项目，你想看的，通过小屏在最上面表现出来，还可以时时的告诉你一些比分的情况，下面就是针对互动方面的服务，我会做一个比较详细的方针的介绍。

　　(幻灯片)

　　这是我们的方针，现在我们正在实现这个东西，这个就是整个的界面，整个的电视节目，主要是体育赛事，针对不同的体育节目，我们有不同的频道。这个就是每个频道的名字都在这个下面，比如说你选择的网球，这里面有网球的频道，它的名字在下面。这个就是频道的节目，比如你要进入网球，你点网球这个标，然后你可以进入网球比赛的赛事的实况转播，这一块还有比分，你可以有时时的看比分；然后我们还专门有电子服务的指南，您进入之后，关于天气、交通、餐厅整个的信息都有，比如说现在进入的是天气，你可以点交通，然后进入交通，看今天交通的状况，然后你点餐厅的情况，北京传统风味的餐厅情况都在这里，然后通告，你手机上的所有通告都可以在这里查出来，然后通过这个可以看到今天的实况赛事的转播有哪些，还可以到这里查今天的时间安排是什么样的，然后还可以直接进入这个点看比赛的侵略，还有一些互动服务的探索，比如你的广告，在线采购，比如你在这个看比赛的时候对这个广告很感兴趣，可以点击进去，可以看到广告的详细的信息，对某一个产品感兴趣的话，可以点旁边的栏，在线采购，只要把你的交货地址输进去，如果你确认就可以点一下，你的定单就送出去了，你的产品在你的输入地址上收到，另外一个是通告，比如说这个地方提示下现在有一个网球比赛正在第四个频道在播，你要不要看，你要看直接点可以了。就可以进去看这个网球的比赛。

　　另外一个就是你可以同时看节目，同时和你朋友聊天，比如说你看一个足球比赛，你一个人看，坐的很高，看不太清楚，这个时候没有什么意思，可以开一个聊天室，一边看，一边和朋友聊天，还有一个是EOT，就是点播，比如说你篮球比赛，姚明进了一个球，下面有一个点在下面，你可以点进去看。主要是我们做了这些互动的方针的测试，现在我们正在做一些实现。当然，我们针对这个菜单会有一些修改，比如说时时的消息会加入。

　　　这是我们目前的实验室测试的床，然后我们通过这个通道，可以通过手机、电脑时时接收电视节目，我们回馈的频道可以用2G或者是3G把这个服务建立起来。如果大家如果有兴趣的话，可以到下面的实验室参观一下。我就讲这些，如果要看的话，那边还有一个简单的演示，这只是一个模拟，不可能把法国电信在法国做的搬过来，就是一些简单的服务内容给大家看一下，谢谢大家。

　　主持人 ： 接下来我们有一个大概五分钟小的演示，然后我们就是休息，大家可以自由的交流一下。下面我们有请智通无限Zcom的同事给我们演示一下他们最新的应用！

　　(Zcom现场演示应用技术)

　　林琼 ： 大家好，我是来自北京智通无限Zcom副总裁，很高兴来到这里看到侯老师等几位嘉宾给我们带来的演讲，下面我用自己的手机演示一下这个电脑，也是我们智通无限Zcom开辟的IPTV电子杂志的应用，这是我普通的一个索尼手机，这是我们智通公司专门为IPTV研发的平台，这个平台采用P2P的技术，用这个技术转播我们的电子杂志，这是我们主要的管理界面，我们的界面里面采用了普通的一些IPTV用的一些摇控器，主要上下键、左右键，我们可以通过页面及时的下载，这是我们单本杂志的一个介绍，这是我们更《汽车族》合作的一个杂志，我们的内容非常广泛，包括汽车、房产、写真、购物等等。这是我们的《汽车杂志》这是我们跟时尚公司所合作的。我们内容非常的广泛，包括娱乐、甚至商用的都可以，这是我们类似的一个房产类的电子杂志。

　　非常感谢刚才任真还有侯老师给我们带来的精彩演讲，再次感谢IPTV俱乐部和汪海天先生，希望下次有机会跟大家交流学习，谢谢大家，希望大家有一个愉快的下午，谢谢！

　　以下为圆桌会议实录

　　主持人 ：下面我们进行的是圆桌会议，我们先请一些行业内的人上来，然后下面有朋友想参与的话，也可以上来！先请侯老师入座！

　　我们希望通过这个交流给大家提供一个很好的平台，所以我刚才也说了，我今天担任这个主持有一点战战兢兢，所以有一些大家发现有兴趣的东西可以参与其中，下面我们开始我们的圆桌论坛，有什么问题可以参与！今天我们出了一个主题是：P2P与IPTV，但是主办方觉得就技术方面要和大家方向，在座的四位嘉宾有不同的背景，他们对于这个主题的观点也不太一样，我首先介绍一下今天的嘉宾，这位是我们的侯老师，这位是天天在线的顾凯，这位是来自重庆网通的修总，这位是我们行业内的资深人士，曾会明先生，先由侯老师先阐述一下，我不知道未来的运营商的定位在哪里？应该留出怎样的空间给我们，这个问题请侯老师首先回答。

　　侯自强 ： 实际上现在对电视运营商来讲，他遇到的最大的挑战可能是互联网，为什么是最大的挑战呢？我们看一个最简单的例子，今天的移动是最赚钱的，为什么呢？它给你一点互联网的体验。它可以最简单的短信，升级一点GPRS上了，上的还是梦网的专网，一切的网站都在移动的控制之下。这样财源滚滚，现在就讨论免费的这个网站允许不允许存在，移动就说我们说应该把它掐死。但是这种现象的能够发生在互联网上嘛，你说互联网上哪个网站都是免费的，你能说把你掐死吗，但是我们如果移动界面发展到3G，如果提供一个宽带无线接入互联网的业务，你想发生什么？整个的移动的梦网的系统就会崩溃。人家能够廉价上宽带互联网，什么都有，为什么在你的小圈子里面转悠，所以互联网的游戏规则和电视运营商的游戏规则是完全不一样的，今天的固网的运营商长尝到了苦头，我提供一个宽带给你们，然后你们的互联网公司赚钱，我就收一些月租，剩的钱全部被你赚了，然后你的流量还猛增，在美国最大的争论是什么，运营商提出不行，你赚钱太多了，我凭什么提供带宽，你赚钱，我得搞分等级服务，你互联网不是尽力而为吗，我分两级。这个一出来遭到了所有技术公司的反对，你一旦区分了，就会排斥异己了，因此提出另外一个议案，什么呢？就是网络中心化，你作为网络的成熟商，不能够歧视任何的媒体，应该一体服务，目前美国的法律肯定没有不知道，但是这个争论已经是非常尖锐了，这个问题同样发生在中国。

　　电视运营商说，我原来挺好的用这个宽带网，你来了P2P乱搞，搞的我流量被你P2P吃掉了，我正常的都不行了，这是运营商的观点，运营商你的BT我也没有多收钱，你搞你的事，最后害怕我干什么，但是从用户的角度就是另外一个观点，你不是500K包月嘛，我只要不过，就可以，但是哪个运营商真正给500K，他可能500K一个，一万个用户就是5个G，可能就给一个G，但是正常的是P2P就可以了。矛盾就出在这里，我考虑运营商的利益，还是用户的利益，就是出现了一个矛盾。像铁通的小运营商更受不了这个分级的概念，他总叫，但是他一叫运营商就说推广，你封我推广不行吗。然后总部就说没有这事，不要推广了，形成了这么一个状态，老有叫唤的。

　　我觉得最近运营商对这个事儿的态度有变化，他们也开始看到，对于BT来讲，它有它的不利的一面也有有利的里面，它能够提高网络的效率，而本身这个东西是用户需要的，今天驱动市场的力量，驱动业务，我们过去我老说一个，过去是设备制造商发明的东西，给运营商，运营商把这个东西提供给客户，今天不是了，今天运营商有什么要求，你制造商给我做，但是运营商的要求是客户需求的，所以今天等于是客户是市场驱动的主体。客户要的是什么？客户要的是互联网体验，互联网给客户带来的一个新的世界，而这个新的世界被不断的启发，发展，花样百出。

　　现在客户习惯了这些东西，在产生新的体验、新的需求，运营商是要摸索这个需求，再找社会满足这个事儿，我觉得现在是这么建立的。

　　我记得在美国开IPTV的论坛的时候，我提了一个问题，我说今天你们家的孩子，十几岁的孩子在电脑上干什么，是上网还是看电视，肯定是上网不是看电视，这代人有什么体验，就是互联网，但是你做IPTV是按过去的老的体验来做，十年后谁是消费者。还不是今天的小青年嘛，他们要的东西肯定不是你的。所以有远见的运营商就是这句话：对于有远见的人来说，没有什么是不可能的。我觉得就是这个话，你不看到你未来的消费者人群，我认为这个事肯定做不好，可能短期会赚钱，但是很快会消亡，这是我理解的。

　　所以我觉得运营商要有更积极的态度，我感觉运营商的态度现在在变化，像P2P一样，希望找到立足点，希望找到模式。这是第一个概念。

　　第二个概念，对于运营商来讲，他现在总叫唤，所我白给你服务了，带宽白给你提供了，我反过来分析，运营商你亏本吗提供宽带的介入，按照中国电信04公布的数字，每发展一个宽带的用户的投入是900-1000元人民币。

　　去年我在上海和上海电信的阎总探讨了，我说这个数对不对，他说对的，我在ABSL，局端加客户端的费用400块钱，其他的是宽带设的，他每户是不到200块钱，他一年收一千多了，当年回本，这生意太好了，没有多少有这样的生意的，所以他不赔钱的，那么说网络建设这500块钱够不够，如果按我今天讲的哈尔滨的分析是不够的，但是作为宽带业务是够的，中国电信上次开了一个IPTV的论坛，韦乐平介绍了中国电信设计CN2的状态，CN2连接200多个城市，最加起来是多少的G的数据，不光是中国，连着美国、日本、欧洲，建了这么一个网，当然光纤已经有了，这些设备我问花了多少钱，他说花了八亿多，简直太少了，这么大的一个网络，花了8亿元，我觉得今天网络扩赢是很低的，所以无论是网通还是中国电信，都把宽带作为未来业务的主要增长点，宽带即使是我的观点，即使只收包月费，同样有盈利的空间。

　　几次开电信研讨会的时候，我要他们拿出数据，没有一个人可以拿出来，我就说我的观点，当然了这个事还做讨论，我们对运营商讲，都要转成综合业务，除了传输平台以外，运营商介入到什么程度，这是他们考虑的，面对互联网的冲击你怎么办，我总说移动的事儿，移动今天建立了转个专网，收钱很多，但是移动做了3G以后我觉得是自掘坟墓，为什么，他做了宽带，宽带进入互联网一包月，跟我们不一样，游戏规则全变了，今天日本都发展了，只要你电话用户消费到一定程度就可以享受互联网的包月。

　　修军 ： 顾老师最早的制订的网络的规划，现在整个P2P对网络的影响是非常大的，我们现在的用户80%的用户都用这种服务，基本上我能获得多少就要吃掉多少。因为P2P就是你越宽就越快，快的话就吃掉了。

　　你要说把骨干敞开了给大家用，远远不够，这里面怎么去适应这个发展趋势，不是简单的控制，而是适应这个发展趋势，利用P2P的用途给客户更好的服务，我今年春节也是用P2P去看春节晚会的，这个改善确实是非常好，但是现在也不是完全的特别流畅，但是至少是看个画面是连续的，而是以前马赛克那种没有办法看，给的印象全部改变了。

　　回来之后，我们来研究这个，怎么利用P2P的技术改善IPTV。刚才侯自强老师说的P2P的用途我们已经用了，对于用户来说，看起来感受怪多了。这种建设有了很大的改善。

　　另外，我们这种宽带用户，说到底视频应用是非常重要的，这里面就是刚才我们说的大IP小IP，不管你怎么想的，用户大IPTV一定要用，这里面有合法的，有非法的。我们能不能主动的把P2P应用到技术，一些主要的应用里面，比如说一些在线用户，现在用户的消费习惯很集中，有什么大的事件，很多拥上去看，所以从这个角度来说，主动的用这个技术，可以大大的改善这个现状。

　　所以这个对网络的绿化、设计，现在要重新的审视和规划，这个从小IPTV里面或者是大IPTV里面要从价值层面来做，小IPTV我们也在做，这里面涉及到网易和电信的合作问题，就不多说了，大家大IPTV我觉得运营商很有可能去把握这个趋势。

　　侯自强 ： 我补充一下，比如说春节晚会他做这个的时候，为了平衡这个流量，也雇一些节点平衡这个流量，你有没有可能我运营商提供这个网的重叠功能。这是很重要的，而如果我再演化一步，如果我统一的建一些服务商也可以，这都是超级结点服务提供的东西。

　　另一件事，这些重叠在现代的网络上，我们叫三加三减，可以监视你下面的网络流量，以前我讲这个，是一点传到那点，那是不在我的网点或者是跨越这个网点，但是我现在如果我有这种跨运营商的重叠网，我可以监视我下面的活动，这一条路走不通，可以走另一条，因为是可以掌握的。这样是疏导了而不是强行的控制。

　　另外一个比如病毒，对于病毒来讲，我在重叠网是安全的，一旦哪个地方有异常，我可以看到病毒的扩散状态，这些对象都有。反过来我们和今天运营商统一集中控制的管理体系不一样，会建立一个分布的管理系统，以重叠网为模式，这个和今天的整个电信的思路是不一样的。

　　主持人 ： 这个我们可以听听任博士的想法。

　　任真 ： 我听了大家谈了很有收益，我们法国电信的服务基本是以小IPTV，但是不是说我们没有对大IPTV关注，我们对这个P2P也在研究，我很同意修总的说法，这个东西不可能是竞争或者是赌，这是一个引导过程，我们也是研究这个，也是为了最终为客户提供这个服务，这也是我们关注的，如何保证以后的质量，还有你们讨论的网络这一块，我们也在做这个研究，比如我们在做小IPTV的时候也遇到很多的问题，P2P在用户下载的时候很快捷，肯定会被大家接受，所以我们一定要有这个事情做好，最后说，运营商全部再做转型，我们说的也是以用户为中心，以服务为基础，用户就是介入一个服务，对用户来说就是服务，用户不管你是什么网，我们做的IPTV，我们实际上也时候也是也是做IPTV的英特耐特，你的IPTV就会引出这个概念，你的互联网上的服务就在这个里面实现了，一旦你有了互联网，你用了之后，这个P2P的问题，现在我也不能太多的说我们怎么样，我们也是在研究，跟踪，我们肯定会利用这个技术，引导服务，为用户提供这个服务，但是对运营商来说，也是一个比较尴尬的问题。

　　主持人 ： 刚才侯老师讲了，要以革命的态度来看未来的网络怎么发展，甚至说学习，还是我安排好之后怎么样，就这个问题，我觉得我们顾总也可以看一下。

　　顾凯 ： 现在我说两个一个是互联网，一个是电信网，互联网就是公开的，但是电信网就是可控，可管理的，P2P，各位通过自己的理解建立一个可控可管的网，这个网运营商的利益得到最大的发展。从电信运营商来说，我建立一个非常开放的平台，但是我们看到电信运营商自己没有在互联网上赚到任何钱，没有做成一个内容好的平台，他们在反思，反思的结果我觉得有两个，一个是专利面。我们看到的P2P，已经有一些P2P英特耐特，P2P用的越多，效率越高。另一个是运营商不太欢迎不同平台的流量随便的流来流去，很多的人有考虑到这个问题，我们说会出现什么情况呢？就是互联网有一部分，像重叠网可控制、管理的方面转变，运营商在这里我觉得绝对会出现分等级，在中国会出现这个分等级的应用，在美国会游说国会立法，互联网是一个公共资源的角度考虑，大家我觉得运营商一定会考虑，我是在掌握这个资源，在没有立法前提下建立一些机制，使自己的利益最大化，这是他转型的思路之一吧。

　　主持人 ： 我觉得刚才四位嘉宾的发言非常的精彩，勾勒了无论是电信网还是互联网未来发展的整体的轮廓，将来到什么程度，凭我们现在的智慧无法预测，在这个体系下，我们大家产业链里面怎么分工，这里面有什么样的商业机会和商业模式，这个问题大家也是蛮关心的，这里面我们还有两位来自终端和技术的厂商。

　　黄刚 ： 大家好，UT斯达康的总经理，是负责整个哈尔滨，上海都是我们提出来的，我回到这个P2P的时候，我自己在想，我们做的很多的事情的基础上，P2P是很好的很自然的发展，唯一的事情就是中间运营商怎么赚钱的问题，运营商怎么办？其实很简单，我觉得你把这个P2P，跟家里面装水、装煤、装电联系一下，你家里有一个水排，不是我每次都可以开的，你开多少水收多少钱，但是有一点有人发明一个英特耐特，这个互联网流多少量收多少钱，把这个东西发明出来，所有的问题都可以解决了，你想用多少就可以用多少，但是你用多少收多少钱，刚才我们说了，我们的技术到现在就是一个P2P，这个技术对我们网络来说是非常好的事情，大家说运营商如何赚钱，我们可以考虑一下，实际上我们在P2P里面也遇到过一些问题，突然间出现了P2P我们也想停下来看看这个怎么做。虽然这个事情我们经过了很多的讨论，认为也是可以发展的！

　　侯自强 ： 按流量计费不太可能。

　　黄刚 ： 我这个想法是有一点大胆，但是刚才侯老师说了，有远见之人来说没有什么是不可能的。

　　侯自强 ： 这个不太可能，短信是一条一毛钱，但是短信和视频的流量是不一样的，如果你视频来说，你按流量来说不太可能。现在被迫的有一些是按时，有一些是吃“自助餐”了。

　　黄刚 ： 我只是这样想，这个是一个希望，从运营商的角度给他们一个解决的方案，怎么看都可以，只是一个参照。

　　曹标 ： 我是海尔的，提到这个P2P，前一段时间我们申请一个项目，支持终端向P2P的技术转变，这些技术是达到我们家里把互联网的东西全部搬到我们电视机上，我想这是我们倡导的方向，所以作为我们商家来说，也会积极的响应，一方面还是要和上面的厂家，包括前端的服务提供商和内容的提供商，包括一些技术的改进等等，都要适当的配合完成。

　　这里面刚才UC里面提到了这个事情，谈到内容这一块，老百姓怎么愿意掏这钱买这些内容看，在互联网上，我想不仅仅是技术方面发展的，最关键的是运营的方式，像内容的提供，在北京也有一些限制，另一方面作为终端的厂家这块，在技术提供这一块，和我们的特别是修总这边我们有过合作，这边怎么在一起，为终端的老百姓怎么提供服务的问题。主要是这方面。

　　同我这块，我们也在想，把我们特别喜欢的内容，包括频道的方式，我们也尝试和广电、电信尝试建立有特色的频道，通过终端接收，这里面内容的提供，第一个是自己愿意购买，第二方面所有的技术，我们现在在PC上有很多能够实现的，但是真正的搬到盒子上来做，我觉得还有一段时间要走。

　　符应明 ： 我们都是要把P2P的东西传的数据尽可能的压到最低，我自己看到这些东西，我觉得是两个层面的东西，IPTV是服务的东西，P2P是一个技术，技术和服务之间最终按中国的话来说，水到渠成或者是船到桥头自然直也好，你一定会找到一个大家认可的模式，到今天的服务变化来看，整个的这么多年的变化是非常厉害的，最开始大家说，IPTV的到现在的P2P是一个技术层面。我觉得可能更多的是摸索的过程当中。首先服务这块中国有很多应用SP，但是所有的制造商我觉得更多的是受到国家的限制，大家在这块能做的还是一个技术的东西。

　　主持人 ： 刚才我们从整个的网络体系，还从我们整个的中国产业链讲了许多，我们先请曾社长给我们谈谈他的观点！因为他在这个领域也是观察了很长时间了。

　　曾会明 ： 说到观察不敢，因为我毕竟是广电行业的，我参加这个会也是抱着学习的态度来的，我简单讲三点。第一个我想说一下首先P2P也好，IPTV也好，它首先是一个技术，同时它能够成为为业务服务的手段，P2P刚才侯自强老师讲的非常好，是由用户带动起来的技术，包括一些其他的服务。实际上刚才修总和顾总都提到了，它可以为运营商所用，利用P2P在互联网上做MTV，我们怎么样把这个技术和业务做很好的结合，我觉得是非常值得大家关注的，在中国目前的政策方面，还不太能够保证在目前开放的互联网上做IPTV收费，包括盗版和其他的问题也好，在中国的发展难度很大。

　　另一个是资费的问题，刚才我们提到的包月也好，还是按流量也好，包月对运营商来说是一个双刃剑，包括未来的3G也是这样的，未来有没有增值的空间，是不是接入费，120/月等等，如果按流量寄费，包括P2P给运营商的收费模式的调整和转型带来了契机，如果不做这个调整，可能我们未来的IPTV，我觉得很难为运营商增加收入，只能是目前电信也好等等，是帮助网络发展的一个手段。

　　第三个我从变相的角度看这个问题，我觉得无论是广电还是电信未来都是朝着终极运营商的方面发展，综合业务，现在对于广电主要还是做视频业务，随着IPTV的技术的发展，对广电来说，有一些地方台没有了，我们广电作为产业化刚刚开始，和电信在一个不是很对立的竞争位置来说，如果去做这个相对开放的事情，对广电来说不是很公平。

　　我有一个判断，可能五年之内，IPTV不会成为一个广电食品的替代品。政策也好，包括在如果和电信运营商开辟IPTV的业务，目前电信也好，网通也好，做这个IPTV很方便，第一个是保证现在的推广率，第二为以后的发展做铺垫，为客户提供一个一站式的服务。我们如果在宽带等等介入的地方没有准备的话，我想以后的形势就不用我说了。

　　主持人 ： 其实刚才回到我们的核心问题来讲，我们说了产业链和商业模式的分工，我想修总会有更多的考虑，无论是广告商还是综合服务的提供商，我觉得他们都是一直在做。请修总谈一下！

　　修军 ： 实际上从IPTV也好，包括宽带的客户是广大的消费者，这个前提是一样的，这个市场起来了，产业才可以分配，网络来说，运营商赚这个钱也是相当的辛苦。所以从我们的角度看这个问题，这1/3我宁可和大家分享，1/3与其结算去服务质量得到保证，不如我有更多的内容发展起来，IPTV对这个模式的产业提供了一个契机。这个产业实际上是通讯和文化产业是一种融合的趋势。如果从角度看的话，我觉得大家要一起来推动，我很希望和广电的朋友坐下来谈。

　　顾凯 ： 从价值链看我们分了四端，终端、平台、服务…，我们将来可能形成这样的状态，价值链分割，平台有几个，网络有两家，每个人在各自的价值链上做一段，而不是像UC一样在这里全部的做完。如果把价值链分割完了之后，可能出现专门的人做专门的事情，所以我个人觉得整体的形态，一定是按价值链分割的，每一个价值链都会出现不同的公司在做。

　　侯自强 ： 我觉得今年应该讲可能很关键，另外从世界的潮流，我觉得是一个技术，这个事儿这个模式还是可控的，下载图案也可以，UPC就是P2P下载可分发的，这个模式可能建立，但是最根本的问题是要逐渐的扭转这个不可靠的心理。政府的打击力度要加大，另外把合法的渠道建立起来。

　　黄刚 ： 我认为有商务模式的，可以做，你做P2P有一个好处，有一个上传的机会，每次看一个广告都有一个新的给你，在这里面可以一分钱都不用付。我想将来应该一点点的发展从这个角度发展。

　　侯自强 ： 电视媒体办广告的效果是不知道的。

　　主持人 ： 谢谢各位嘉宾，我们的时间可能快到了，我这里可以留两个问题，给我们下面的博友，或者是我们沙龙的队友，我们大家有什么问题可以跟我们三位嘉宾交流，如果没有的话，那我们今天的交流和聚会就到次结束了，谢谢大家！